Ответы психологов на вопросы

выбрать тему вопроса


спрашивает: Светлана (Санкт-Петербург)

Добрый вечер!

Со своим любимым (бойфрендом, партнером) я знакома 3 года.

Лет нам уже прилично. По старым меркам мой возраст уже таков, что еще чуть-чуть, и пенсия. Он еще и немного постарше. Но спортивный и такой, что пожилым человеком его назвать сложно. И внешне, и по подходу к жизни.

Смею надеяться, что я тоже такая.

Дети у нас уже взрослые.

Отношения у нас всегда были хорошие.

Но в последнее время у нас начались не то что бы разногласия. Но, некоторые неоднозначные моменты.

Началось с моей ссоры со старой подругой. Про это я уже написала письмо на той неделе. Я не знаю, что делать. Потому что конфликт с подругой произошел 3 года назад, а я до сих пор переживаю его так, словно это произошло вчера.

Тогда, когда произошел этот конфликт, в ходе которого подруга начала обвинять меня в том, что совершила сама и писать в соцсети "Вконтакте" про меня злобные письма, я уже состояла в отношениях с этим человеком. Он проникся к моей бывшей подруге таким отвращением, что называет это отторжением физическим.

Бывшая подруга ведет в этой соцсети что-то вроде блога. Пока не было СВО, там были просто посты о том, каким должен быть настоящий человек, и как большинство людей это звание не оправдывают.

Когда же началась эта спецоперация, блог стал полностью русофобским. Там публикуются заметки о том, сколь плох русский народ в общем и целом, какой провал ждет российскую армию, какой кошмар творится в нашей стране и какой она изгой. Все это смакуется, на эти темы там все время ерничают, злобный сарказм - главное настроение. Еще много пишется о том, что если ты человек, то зачем ты живешь так, как жил раньше? Ведь теперь надо испытывать только стыд, раскаяние и боль.

И вот я, памятуя старые обиды, все равно лезу на страницу этой особы. И испытываю смешанные чувства.

С одной стороны я недоумеваю, как человек, поступавший в своей жизни подло и нечестно, ничтоже сумняшеся пишет, что только она и ее единомышленники - это люди, а все остальные - мусор.

С другой стороны, я проникаюсь. И вот, пытаюсь понять, до какой же степени я человек. И человек ли я вообще.

Я живу в Санкт-Петербурге, тут пока спокойно. Я работаю, потом приезжаю в теплую квартиру. И могу ли я ощутить ту боль, которую испытывает человек, в которого попала пуля, или тот, кто сидит в подвале без еды, без отопления, а кругом - бомбежки?

И получается, что не могу. Читала, что были люди, которые так остро переживали распятие Христа, что на их руках и на их лбу появлялись раны.

А у меня - ничего не появляется. Это - отсутствие эмпатии. Я читала заметки той подруги, что у большинства русского народа эмпатия отсутствует. А у кого эмпатии нет - тот не человек. И что все виноваты в том, что не смогли ничего сделать для того, чтобы не началось то, что мы в итоге видим. Потому что это не люди, а стадо баранов.

Я понимаю, что все это лишь диванная аналитика, манипуляции и игры на человеческих эмоциях. Я не смогла бы ничего предотвратить, но и не сделала ничего для того, чтобы это произошло. Но все равно, некуда деваться от стыда. Я ругаю себя за то, что радуюсь в то время, как... Вижу веселых людей, цветные вывески, и думаю: как можно, ведь война...

Все это я вываливаю на своего друга, и меня начинает заносить. Я излагаю желание продать квартиру и уволиться с работы, чтобы у меня не осталось вообще ничего и тогда бы я хоть прочувствовала, хоть чуть-чуть ощутила горе и ужас тех, кто остался безо всего из-за войны. Кто потерял все и всех.

А друг... Он до какого-то предела полемизирует, а потом заявляет, что я говорю чушь, что он устал и хотел бы тишины. А сам он читает не вот таких блогеров, вроде этой дамы, на которую у него идиосинкразия. А пытается разобраться в более-менее адекватных источниках. И не манипуляции на эмоциях ему нужны, а цифры и факты. Да и то, даже после того он плохо спит, устал от этого шума, и потому хочет лишь молчать и жить дальше в тишине.

Я говорю, что все его "адекватные источники" так же адекватны, как и блог моей бывшей подруги, степень адекватности их - лишь наше субъективное восприятие, а как на самом деле - неизвестно.

Мне хочется сказать еще и еще, но ему все больше и больше начинает хотеться тишины.

Он очень бережет свои психологические границы, свой душевный покой. Это не означает, что он черствый и не посочувствует. Попыток сочувствия было море, но сочувствие мне не так уж нужно, не совсем уж я беспомощна.

Но он уж слишком бережет себя, а я слишком зациклилась на негативе.

Он должен себя беречь: в свое время он лечился у психотерапевта от нарушений сна и панической атаки - это случилось после смерти его бабушки, которую он очень любил. И видимо, он опасается, что может произойти нечто, что вновь запустит этот процесс. Со сном у него до сих пор не очень. Со стороны это такой веселый взрослый парень ...ти лет, всегда готовый прийти на помощь, интересный и креативный. Эрудированный, начитанный, знаток музыки и литературы.

А на самом деле, при всем этом он не хочет, чтобы к нему приходили с адом и ставит на его пути стену. И что другим - нормально, о чем другие могут говорить часами, ему - ад, он хочет тишины. Он все больше у меня ее просит.

Отмечали мой день рождения. Пирожные, которые я приготовила, были очень красивые. Шампанское уж слишком вкусным, и меня понесло. Вся эта красота и вкус выглядели ужасным диссонансом по отношению к тому, что происходит вокруг в глобальном плане.

Вместо дня рождения произошла моя истерика. Я подумала, что со своей любовью и всей этой красотой я неприлично счастлива, а счастье сейчас - это эгоизм и сделка с совестью. Я даже заявила, что хочу, чтобы мой друг уехал домой, потому что потеря любимого и одиночество для меня - несчастье, а несчастье сейчас только и нужно, чтобы хоть чуть-чуть включилась эмпатия. Сытый голодного не разумеет, значит надо стать голодным.

Он никуда не уехал.

Потом, когда мы поехали в центр города, я сначала заставляла себя подмечать что-то хорошее и радоваться, а потом опять съехала. Я сказала, что вся радость сейчас фальшива, истинны только горе, стыд и депрессия. Иного в теперешней ситуации испытывать невозможно, если ты - человек. На что получила ответ "хочешь горя - так поезжай туда, где горе".

Сам же он горя не хотел, а хотел получать удовольствие от видов Невы, Залива, людей, собак, неба и т.д. А мое, как он сказал, сознание не свободно, я рассуждаю словами той бывшей подруги-манипуляторши, и цитатами с ее страницы. И вообще, как-то ее многовато в нашей жизни, я, наверное, говорю не с тобой, а с ней.

Меня даже в какой-то момент взбесило это его спокойное и радостное лицо. Как он может радоваться морю, кофе и собакам, если кругом - такое?

Он купил мне упаковку валериановых таблеток и мы поехали дальше.

Вместо этого я хотела вернуться домой, говорила, что может, ему нужна другая женщина, которая будет давать ему покой, радость и тишину. А мое желание одно - помереть спокойно от этого ужаса и стыда, про которые он не хочет слышать и читать, потому что бережет себя.

Ехали в метро - я с трудом сдерживала слезы и старалась отвернуть лицо, чтобы никто ничего не видел.

Мы не поссорились окончательно, и, быть может, не поссоримся. Но какая-то трещина после всего этого бесспорно, будет, и даст о себе знать.

Во мне, с одной стороны, есть желание развалить все и вся, чтобы получить наконец столь логичное сейчас горе, а не жить в ощущении неуместного, нахального, беспардонного счастья. Счастья по колено в крови.

А с другой стороны, я боюсь потерять этого человека. Вот тоже стыд. Положено опираться только на себя, и я вроде справляюсь. Но вот боюсь потерять, и все, чем демонстрирую очередную зависимость, слабость и несамодостаточность.

Но одиночество, не просто одиночество, а именно одиночество без этого человека, которого люблю, меня пугает.

Но я рушу своим поведением его любовь. Он, видимо, тоже меня любил, может и сейчас любит.

Но наверное, уже меньше, что логично.

Я запуталась. Что мне делать?

Ответы и советы психологов

Психолог
Привет! Я Анна, практикующий психолог. Помогаю строить отношения и справляться с эмоциями. Частые темы обращений: одиночество, расставания, обиды, нелюбовь к телу, трудности с личными границами. На встречах мы часто смеемся, юмор помогает расслабиться и делает терапию комфортнее. Записывайся.

Светлана, здравствуйте! 

Читая ваше сообщение я ощущала много сочувствия и грусти. В вашем письме много переживаний и нет ощущения устойчивости. Как будто нет возможности опереться на себя, свои убеждения, свое видение мира. И возможно поэтому вы продолжаете наблюдать за сетями вашей уже бывшей подруги. Ее мнение, хоть и токсично (опираясь на ваш пересказ), но оно устойчиво и неизменчиво, содает ощущение стабильности. Вероятно поэтому так притягивает ваше внимание. Я предполагаю, что вас тянет к тому, в чем вы нуждаетесь: устойчивость, собственное уверенно стоящее видение мира. 

Вы ищите то, что вам нужно, и ищите подержку и принятие у партнера. Но увы, партнер может быть не готов обсуждать или выдерживать эмоциональные переживания партнера. Это нормально. Взрослые справляются с эмоциями самостоятельно (умение их выдержать, не игнорировать или вытеснять, избегать. А понимать: про что эмоция, и что в связи с этим я могу и хочу сделать, чтобы мне стало легче). 

Более того, ваш партнер - прекрасный пример как справляться и обозначать границы, вы пишите, что он умеет просить о тишине = просить завершить обсуждение, при отсутствии сил продолжать. Он не обязан слушать и выдерживать поток стыда и ужаса. Мне искренне жаль, что вы с этим столкнулись, это правда тяжело выдержать одному. Но ваш партнер - не ваш родитель, а вы не его ребенок, и он не ваш психолог, он не будет выдерживать столь тяжелые чувства за вас и учить вас как с ними быть. Простите если сейчас было жестко. Дети учатся у родителей выдерживанию чувств и эмоций, но часто и родители не умеют с ними справляться. Отсюда и это восприятие чувст как "негативных", и запреты на плачь для мальчиков, и вот эти установки про "не позорь меня" и прочие. Взрослые часто не знают как справиться, поэтому не могут выдержать эмоции своих детей. А вырастая, человек понятия не имеет, а что с этим наплывом делать. И при попытке "слить" свои эмоции в близких использует их как унитаз/урну, что морально тяжело для человека.

Если нет понимания как жить с этими чувствами - повод обратиться к специалисту. Психологи рабоатют с чувтсвами и учат справляться с ними. Так, вы со временем научитесь их выдерживать, замечать причины и помогать себе самостоятельно. Это сделает ваши отношения с партнером крепче, безопаснее. Вы по-прежнему сможете обсуждать с ним важные вещи, и свои эмоции в том числе, просто ни вам ни ему - уже не будет от этого больно. 

Вы пишите: " ... я неприлично счастлива, а счастье сейчас - это эгоизм и сделка с совестью. .... несчастье сейчас только и нужно, чтобы хоть чуть-чуть включилась эмпатия. Сытый голодного не разумеет, значит надо стать голодным. "    То что вы чувствуете называется "токсичная вина". Здесь есть ощущение «я плохой», в этом как раз и отличие от адекватного чувства вины: когда я понимаю, что я нормальный, поступил не хорошо. И в случае адекватной вины, все просто: идешь и исправляешь, то, что сделал. Всегда можно извиниться и спросить, чем можно исправить ситуацию. В токсичной вине все сложнее, тут есть ощущение «я плохой», и это изматывает. 

Простой вопрос: кому будет легче если вы будете несчастны? 

Никому. Но почему вы решили поставить свою жизнь на паузу и жить ее когда-то потом?  А когда это потом наступит? А сколько вам будет лет? А успеете пожить потом? А точно ли все закончится и не будет других поводов отложить свое счастье? 

Тут может быть еще один нюанс: Что для вас счастья? Уж не эгоизм ли? Умеете ли вы быть счастливой, проживать счастье. выдерживать его? Если нет, то тогда откат к горю - способ избежать ярких эмоциональных проявлений, полярных тем, с которыми вы уже знакомы. А психика - штука ригидная, она ничего нового не хочет, и стремится к гомеостазу, выбирая меньшее зло. В случае избегания счастья, она может выбрать отталкивать его и погружаться туда, где хоть и больно, но зато все знакомо. И это повод обратиться к специалисту. Научиться выдерживать и счастье, чтобы впустить его в свою жизнь. 

Пара слов про эмпатию. 

Эмпатия - способность сочувствовать, сопереживать. Это не значит буквально уничтожить свою жизнь, так как кому-то плохо. Ему от этого легче не станет и тому кто все уничтожил у себя тоже не полегчает. Более того, в момент когда все будет уничтожено, появится ненависть к тому кто страдал изначально. Путь в никуда. Здесь нет эмпатии, здесь есть желание уравновесить весы страдания, чтобы не выдерживать неприятные чувства. 

Эмпатия - возможность поддержать, выслушать, прочувствовать в моменте. Но тут нет ничего про провалиться в это же состояние, потому что тогда это уже не сопереживание, а нахождение на равных в этой же самой ситуации. Поэтому задача эмпатии помочь разделить чувства человека и помочь себе удержаться в здоровом ментальном состоянии. Кстати, когда вы с партнером друг друга слушаете, поддерживаете - есть проявление эмпатии. 

А чтобы не уничтожить свою жизнь сбегая от стыда и вины, думая что это и есть эмпатия, важно научится замечать свои чувства, отсеивать небезопасную информацию/людей. Важно научиться опираться на себя и поддерживать себя. Только умея слышать себя, и чувствовать в первую очередь себя и свое тело мы научаемся сочуствовать другим. 

Желаю удачи с поиском своих опор. Если будет желание поработать с психологом, могу предложить свою помощь. Этот ответ постаралась сделать развернутым, как демо-версию консультации. Приглашаю на встречу, но скажу сразу, я не даю пустых обещаний о быстрых результатах. В вопросе выстраивания новых навыков и формирования устойчивости быстрых результотов нет, либо они нестабильны. Это долгосрочный процесс терапевтических отношений. В связи с чем, если сумма к оплате вам не комфортна, я могу предложить обсудить условия. Сейчас у меня есть один слот "социальный", можем обсудить насколько вам комфортно будет проходить терапию по нему. (предложение актуально для вас пока слот свободен). 

 

 
Психолог
Я психолог психоаналитической школы.В 2005 году закончил Восточно-Европейский институт психоанализа в г.Санкт-Петербург.Специализация-клинический психолог-психоаналитик.Занимаюсь частной практикой. Практический стаж по специальности-15лет.

Здравствуйте,Светлана.В основе Ваших противоречий-заниженная самооценка,зависимость от мнения близких людей,неуместное чувство невротической вины,неумение жить Здесь и Сейчас.Все эти симптомы имеют корни в глубоком детстве.Поэтому,Вы то и дело создаете себе тревожное состояние.Виноваты и молодой человек,и подруга,и СВО,и Вы сами.Все в одном клубке.Вместо приоритетов-у Вас смесь,свод правил.Поэтому,адаптироваться к жизни Вам трудновато.Такой гремучей смеси советами не поможешь.Вам бы очень подошла ,например,психоаналитическая психотерапия.Что бы разгрести внутренний мусор и освободиться от невротических убеждений.Появилась бы возможность жить в гармонии с собой,с любимым человеком и с миром,вообще.Личная терапия вполне может этому способствовать.Обращайтесь,если доверяете специалистам.Смогу помочь.